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Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Vespa smallframe e problemi al motore

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lauroceraso
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Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda lauroceraso » 25/02/2024, 23:32

Buonasera a tutti,
sto sistemando la mia vecchia vespa V5B3T del 1981 per il collaudo in motorizzazione perchè non ho più il libretto.
Sul forum ho già trovato molte informazioni utili ma procedendo con il progetto mi escono nuovi problemi e spero che possiate darmi una mano.
Elenco di seguito i dubbi che mi sono venuti e, immagino, altri ne verranno.
1 - Posseggo il GT 50 originale ma con pistone rovinato. Il cilindro non presenta rigature, sento solo un leggero "dentino" orizzontale, immagino la fine corsa del pistone. Può bastare la sostituzione del pistone? Misurando il cilindo col calibro mi dà 38.3, possibile? non dovrebbe essere 38.4?
La vespa ora monta un GT 75 e immagino che in motorizzazione se ne accorgano, non penso si possa depotenziare... o si?
2 - Non ricordo se monta la campana originale o quella della 90. Con una corsa intera della pedivella di accensione il volano fa 3.5 giri. A qualcuno torna sull'originale? Oppure sapreste dirmi quanti metri avanza l'originale in 4a con 1 giro o 10 giri di volano?
3 - Il fanale posteriore che ho acquistato non ha stampata l'omologazione, andrà bene? Ma vedo che non c'è neanche sul faro anteriore originale.
4 - Mi è ripartita, ma senza tirare un poco l'aria mi muore piano piano. Ho letto sul forum di diverse probabili cause che devo ancora verificare, vi terrò informati.
5 - Le guaine si presentano in alcuni punti screpolate, le controllano che voi sappiate?
6 - Con le luci accese, ai bassi regimi arriva un pò di corrente al clacson. Proverò a pulire (con alcool ?) i contatti sul manubrio poi vedremo.

Spero di non essermi dilungato troppo e vi ringrazio in anticipo se poteste darmi un consiglio.

lauroceraso
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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda lauroceraso » 10/03/2024, 23:09

Aggiorno quanto fatto fin'ora:
1- acquistato G.T. originale usato ma con ancora segni di rettifica presenti.
2- appurato che la campana è originale: ho dovuto smontare la frizione perchè non staccava. Aveva i dischi incollati e con l'occasione ho contato i denti 16-70. Dovrebbero essere 16-68, forse ho contato male ma direi che ci siamo.
4- ho pulito il carburatore e ora va meglio ma fa molto fumo e sputa olio dalla marmitta. Immagino il paraolio da sostituire, però aprendo il tappo dell'olio non accellera.
5- le guaine e cavi li cambio.
6- Puliti i contatti e la scatolina vicino al volano ma il problema persiste. Non vorrei che ci sia qualche contatto lungo il percorso dei cavi

DoubleG
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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda DoubleG » 11/03/2024, 9:31

Ciao.
Non è una vero che togliendo il tappo di carico dell'olio il motore accelera, perché c'è lo sfiato che già mantiene a pressione atmosferica la scatola del cambio, accelererebbe anche a tappo chiuso. Se l'olio trafila in camera di manovella, la miscela a sua volta entra nell'olio che dovrebbe prenderne l'odore. Hai provato ad annusarlo?

Per i fanali senza omologazione, se trovi un ispettore pignolo lo potrebbe contestare.

Il clacson che suona al minimo è il contatto del pulsante ossidato, che non collega bene la massa.
GG

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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda lauroceraso » 14/03/2024, 1:33

Ciao DoubleG,
Grazie della risposta.
Purtoppo non mi funziona tanto bene il naso in questo periodo, però ho provato a farla partire con benzina senza olio e fa comunque fumo soprattutto appena parte, poi cala un po. Non so se aprire o no il motore.
Devo cambiare gli ammortizzatori e vedo che parlano bene dei Carbone ma per un 50 originale non saprei se ne vale la pena. Gli RMS costano meno ma sono validi?
Guardando meglio sul faro originale ho letto DGM...

Ciao e grazie ancora.

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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda DoubleG » 14/03/2024, 8:33

L'olio fallo annusare a qualcuno :wink: Ma probabilmente avrai i paraoli andati..se dall'81 il motore non è mai stato aperto è sicuro al 100%.
Per gli ammo, lascia perdere rms...ciofeche... Carbone o Yss e vai sul sicuro. Ovviamente si perde l'originalità, dipende da te se vuoi la vespa come mamma Piaggio l'ha fatta o no.
Io sulle mie 125 e 150 ho solo ammortizzatori originali, e mi trovo bene. Non devo andare in pista o fare competizioni.
GG

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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda lauroceraso » 17/03/2024, 21:54

Eeeh... ricordo di averlo aperto per cambiare i cuscinetti ma sicuramente è stato prima del 90.
Una curiosità: ma il clacson suona quando il pulsantino si alza e interrompe il contatto, generalmente sugli impianti elettrici non dovrebbe essere il contrario?

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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda Gianluca » 17/03/2024, 22:13

L impianto elettrico delle Vespe dal 1960 in poi fa rabbrividire... è contro ogni logica, per spegnere le luci o il clacson, anziché interrompere la coerente, si mettono in corto. La logica fa pensare al surriscaldamento dello stesso e delle bobine, oltre ad un maggiore sforzo con aumento dei consumi, mah... ha funzionato per tutti questi anni, cosa possiamo dire? Bohh
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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda lauroceraso » 08/10/2024, 23:29

Ciao a tutti,
mi scuso se non mi sono fatto sentire prima ma rimando sempre a più tardi.
Vi aggiorno riguardo alla sistemazione della mia vespina.
Innanzi tutto ringrazio GG per gli utili consigli e curiosità riguardo l'impianto elettrico che ancora non capisco come faccia a funzionare...
Montati ammo carbone, fanalino omolgato, diaframma sul collettore di scarico per limitare la velocità al collaudo. Da qualche parte ho letto di un foro da 10 mm sul piattino montato ma è troppo piccolo così da 50 kmh arriva a 35, col senno di poi è meglio da 15, forse 18 ma non ho avuto modo di provare.
Il clacson col tempo ha smesso di farsi sentire.
Cambiati i paraoli, ma quando la accendevo faceva sempre fumo. Pensavo di aver montato male i paraoli ma poi ho capito cos'era: eliminato il piattino/diaframma ha smesso di fare fumo a freddo. Immagino che trovando il piattino con il foro e non un restringimento conico come il collettore originale ci fosse un ristagno di olio che poi si riversava nel GT.
Comunque collaudo passato. Avevo paura che mi contestassero qualcosa e invece non hanno controllato assolutamente nulla. Mi è qusi dispiaciuto con tutto quello che ho sistemato.

Tempo dopo mi si è fermata a circa 2 km dalla partenza controllo la candela e mi accorgo che fa una scintilla piccolissima come quando si pigia il tasto per spegnere il motore, faccio raffreddare un po e riparte. Leggendo trovo che potrebbero essere i cavi dello statore e li ho rifatti ma con cavo da impianto elettrico, spero vada bene comunque. Sostituito condensatore con uno esterno della 500 perchè mi si era rotto il filo.
Riparte e viaggia ma tempo dopo si ripresenta il difetto solo che invece di fare la scintilla piccolina come prima fa una scintilla ogni tanto. I cavi sembrano a posto. Ho provato (nella scatolina vicino alla messa in moto) a eliminare il cavo che porta al pulsantino di massa ma è uguale, scintilla irregolare. Non ricordo se ho provato a staccare i fili dei fanali ma mi pare di no. Una volta fredda riparte, faccio un bel giro e va bene. Mah...
Non so se provare a cambiare la bobina interna (non l'AT che è esterna ma quella che manda la corrente alle puntine). Direi che bisogna andare per esclusione ma anche comprare uno statore nuovo mi rode.
A occhio escluderei la bobina AT ma non ho tutta questa esperienza per escluderla a priori.
Se avete un consiglio è bene accetto.
E' meglio che apro una nuova discussione così magari può tornare utile a qualcuno?
Ciao a tutti

DoubleG
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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda DoubleG » 09/10/2024, 6:44

Ciao.
Domanda: le puntine sono nuove o sono ancora le vecchie?
Nel secondo caso, potrebbero essere rovinate (sfondate, ovvero si è creato un avvallamento al centro che ne pregiudica il funzionamento).
La regolazione delle puntine meglio metterla a 0.3mm, in alcuni casi funzionano meglio. La scintilla ogni tanto spesso è proprio a causa di un gap troppo alto.
Se le puntine sono a posto e regolate invece, la probabilità che sia la bobina di alimentazione della AT, o la bobina AT stessa che abbiano problemi è molto alta, ma prima controllerei la candela: ci sono sul mercato delle ngk che danno quel genere di problema. Se monti ngk, prova a cambiarla con una Champion.
GG

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Re: Problemi da sistemare su Vespa 50 Special

Messaggioda lauroceraso » 09/10/2024, 23:06

Ciao GG,
confermo che le puntine sono vecchie e la candela dovrebbe essere una ngk ahch'essa vecchia.
Appena posso controllo come mi consigli prima di cambiare la bobina.
Sinceramente le puntine non le ho osservate con accuratezza.

Grazie mille del veloce consiglio.


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