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Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Vespa largeframe e problemi al motore

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Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda Gianluca » 21/06/2020, 21:14

Qualche giorno fa gironzolavo con la mia Vespa VNB1 e vedendo un frulloscooterista rimesto a piedi, sorridevo pensando che la mia Vespa nonostante i suoi 60 anni, non mi ha mai lasciato a piedi..
e infatti così è stato, ma poco dopo mi sono fermato, ero in folle e muovendo la vespa avanti e indietro, sentivo uno strano TOC TOC, sembrava come un colpo di martello dentro il motore, anche se la vespa si muoveva liberamente, senza attriti anomali.
Tornato a casa ho provato di tutto, in un primo momento il rumore si sentiva solo se stavo seduto sulla Vespa, senza il mio peso, in seguito il difetto ha cominciato a farlo anche senza nessuno sopra, solo spingendola avanti o indietro.
Ho controllato il gioco della ruota posteriore, cambiato olio, niente...
Smontando il mozzo, mi sono accorto che l'albero secondario del cambio ha un forte gioco in senso orizzontale, (va dentro e fuori di oltre mezzo centimetro). Ruotando l'albero si sente un leggero rumore, ma comunque gira libero.
Smontando poi il selettore del cambio, vedo chiaramente il movimento anche da quella parte.
I cuscinetti sembrano belli, del resto li avevo cambiati tre anni fa insieme ai paraolio, frizione, parastrappi e albero motore. La Vespa, non fosse per quel preoccupante TOC TOC, funzionava benissimo.

Per chiarire il problema, allego due video:
https://www.vespaforever.net/video-foru ... .08.44.mp4
https://www.vespaforever.net/video-foru ... .09.57.mp4

Qualcuno sa cosa potrebbe essere successo, prima di prendere decisioni?

Altro guaio: per poter continuare a usare la Vespa, ho pensato di montare provvisoriamente un motore VNA che avevo rifatto da cima a fondo alcuni anni fa, ma che non avevo ancora utilizzato.
Sembrava tutto a posto, ma appena inserisco la prima, quasi volo via, perchè la frizione non stacca, o meglio.. stacca solo a modo suo, solo avanti, ma non indietro....

Anche di questo difetto, allego un video, sperando di trovare una spiegazione..
https://www.vespaforever.net/video-foru ... .53.18.mp4

Grazie a chi mi potrĂ  aiutare
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Re: Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda Gianluca » 29/06/2020, 11:30

Mi dispiace notare che nessuno abbia saputo darmi un consiglio, anche sbagliato magari... ma niente
Beh, aggiorno la situazione, appena verrò a capo del problema, perchè sono molto testardo e ci riuscirò, magari la soluzione potrà essere utile a qualche altro Vespista.

Ho smontato il motore dalla Vespa, l'ho smontato completamente alla ricerca di qualche anomalia, ma non ho trovato niente di strano.
La crociera è praticamente nuova, il cambio funziona alla perfezione, solo i due cuscinetti avevano un gioco eccessivo, quindi li ho sostituiti con nuovi, insieme al normale materiale di consumo.
A dire il vero mi ha fatto tribolare non poco il cuscinetto a rulli lato selettore, non so quante volte uscivano i rulli nel tentativo di rimetterlo in sede, pur col carter bello caldo. Alla fine, lavorando al contrario.... e con viti e rondellone, sono riuscito a farlo entrare in maniere accettabile.

Ne ho approfittato per fare una revisione totale al motore, quindi ho rimontato tutto,
rimontato sulla Vespa, tutto perfetto, nessun rumore, nessun gioco e mi sono fatto una trentina di Km di prova. :264

Arrivo a casa felice ma stanco, mi faccio un riposino :sleepy: e verso sera decido di ripartire:
di nuovo il TOC, forse anche piĂą forte di prima. :dead:

Mi sento cadere le braccia... e non solo quelle... per terra, dopo una settimana di fatica e denaro speso inutilmente. :evil:

Provo, riprovo... di solito senza il mio peso, in folle o con la marcia innestata e la frizione tirata, non fa rumori, appena ci metto i miei 78 chili lo fa... se però faccio salire un passeggero sul sellino posteriore, il rumore quasi scompare, si sente qualcosa di appena percettibile.
Faccio questa prova 50 volte, sempre così.

Il rumore chiaramente proviene dalla parte posteriore della Vespa ed è forte da far preoccupare, è una via di mezzo tra uno scatto di una molla e un colpo di martello...
sospetto quasi dell'ammortizzatore.. (cambiato tre anni fa anche lui...) ma per quale motivo dovrebbe fare quella specie di scatto con relativo TOC solo spingendo avanti e indietro la Vespa, mentre in marcia, anche se spengo il motore e metto in folle o tiro la frizione, sento solo un flebile tac tac quasi impercettibile? :question:

Oggi farò altre prove, devo venirne a capo prima di impazzire... o di ammazzarmi se mai si bloccasse la ruota in corsa o la perdessi...
anche se ormai penso che non possa provenire dall'interno del motore.

Chi avesse idee, perchè certamente sarà capitato ad altri, mi dia per favore un suggerimento
Grazie
a presto
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Re: Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda andre45wasp » 30/06/2020, 13:01

Ciao Gian intanto piacere di vederti :icon_smile:
Poi quel gioco assiale deve esserci ma minimamente oltre al fatto che lo stesso ciscinetto dovrebbe essere piu preciso sull albero e non scorrere cosi.
Cmq
La giera sinistrosa è ben tirata..
Con la pistola?
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Re: Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda JasonPX » 30/06/2020, 13:50

Io sospetto ammortizzatore e silent dello stesso
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Re: Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda Gianluca » 30/06/2020, 13:56

Adesso i cuscinetti sono nuovi e ho stretto senza pistola ma molto forte, A rischio di rompere tutto, io ho sempre avuto il difetto di esagerare con lo stringere .
Comunque non cè più nessun gioco.
Un piccolo aggiornamento, ieri sera ho cambiato il perno che fissa l ammortizzatore al motore con uno nuovo che essendo un po' più lungo, mi ha permesso di lasciare più libero di muoversi stringendo meno ma aggiungendo un controdado. Adesso il tocco è più sordo perché non fa vibrare il mollone dell'ammortizzatore, o almeno così mi sembra.
Ho cercato di capire la frequenza del toc, sembra ad ogni giro completo di ruota, ma qualche volta ne fa altri piu piccoli a intervalli minori, mentre a volte non lo fa per qualche giro... insomma, non ha una regolaritĂ  precisa.
Se me lo fa solo da fermo, pazienza, non vorrei solo che fosse pericoloso
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Re: Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda andre45wasp » 30/06/2020, 15:23

Se la tieni sollevata da terra e giri la ruota lo fa?
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Re: Aiuto, motore Vespa VNB1 rumore e gioco, e frizione motore VNA

Messaggioda Gianluca » 30/06/2020, 16:16

no, sollevata non lo fa...
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